tag:blogger.com,1999:blog-5064686886283774271.post31791189158339917..comments2024-03-14T22:23:02.825+09:00Comments on 조금은 느리게 살자: 포인팅의 정리(Poynting's Theorem)전파거북이http://www.blogger.com/profile/07203516805468189650noreply@blogger.comBlogger52125tag:blogger.com,1999:blog-5064686886283774271.post-11414024836561822072023-03-26T14:38:57.602+09:002023-03-26T14:38:57.602+09:00아닙니다, 김지님. 주파수에 관계없이 한 주기 동안 받는 평균 전력이 같아서, 주파수가 달...아닙니다, 김지님. 주파수에 관계없이 한 주기 동안 받는 평균 전력이 같아서, 주파수가 달라도 수신 평균 전력은 같고 측정 시간까지 고려한 수신 에너지도 같아요.<br /><br />하지만 전자파이기 때문에 안테나의 물리적 면적이 같으면, 주파수가 높을수록 송신 안테나 이득이 제곱 비율로 커져서 수신부는 더 많은 전력을 받을 수 있어요. 관심 있으면 아래 링크도 보세요.<br /><br />https://ghebook.blogspot.com/2022/10/friis-transmission-equation.html전파거북이https://www.blogger.com/profile/07203516805468189650noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5064686886283774271.post-41597159787861346752023-03-25T23:39:38.173+09:002023-03-25T23:39:38.173+09:00달아주신링크 꼭 읽어볼게요 지금!달아주신링크 꼭 읽어볼게요 지금!김지https://www.blogger.com/profile/17628325436582158895noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5064686886283774271.post-64005784559767989812023-03-25T23:38:53.430+09:002023-03-25T23:38:53.430+09:00와 정말 빠른 댓글 감사해요 !!! 전파거북이님은 사랑이네요..이렇게 친절하셔서..ㅎㅎ
...와 정말 빠른 댓글 감사해요 !!! 전파거북이님은 사랑이네요..이렇게 친절하셔서..ㅎㅎ<br /><br />전자기학에서 중요한건 계속해서 변하는 값이 아닌 쉽게 비교하고 일정하게 구할수있는 평균전력을 주로 사용하는군요 어차피 평균 전력으로 구하게 되면 진동 주기가 짧든 길든간에 한주기의 평균을 구하는 거기 때문에 진동수에 영향이 없겠네요.. <br /><br />그렇다면 수신하는 안테나가 진폭이같고 진동수가 다른(원래 두개가 완전히 독립적이지 않은걸로 알고있지만 가정으로 진폭은 일정하다고 가정할게요) 두 전자기파를 통해 10초동안 받는 총 에너지를 각각 계산한다면 진동수가 많은쪽이 받는 총 에너지는 크게 되겠죠?김지https://www.blogger.com/profile/17628325436582158895noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5064686886283774271.post-79159867101032273192023-03-25T23:35:18.777+09:002023-03-25T23:35:18.777+09:00에너지가 주파수(정확히는 대역폭)와 연결되는 관계는 파르세발의 정리(Parseval'...에너지가 주파수(정확히는 대역폭)와 연결되는 관계는 파르세발의 정리(Parseval's theorem)를 보셔야 합니다. 이때 피적분 함수는 에너지 스펙트럼 밀도(ESD: energy spectral density)가 됩니다.<br />지금까지 제가 설명한 부분은 시간 영역(time domain)이고, 이 시간 영역을 파르세발의 정리를 이용해 주파수 영역 혹은 스펙트럼 영역(spectral domain)으로 보낼 수 있어요. 여기에는 푸리에 변환이 들어가기 때문에 직관적으로 이해가 어려운 구석이 있어요.<br />파르세발의 정리는 아래 링크 참고하세요.<br /><br />https://ghebook.blogspot.com/2020/10/properties-of-fourier-transform.html전파거북이https://www.blogger.com/profile/07203516805468189650noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5064686886283774271.post-49383200957405839642023-03-25T23:26:17.465+09:002023-03-25T23:26:17.465+09:00평균 전력을 주로 사용하기 때문에 주파수 영향이 사라져요. 평균 전력에 대비되는 양은 순시...평균 전력을 주로 사용하기 때문에 주파수 영향이 사라져요. 평균 전력에 대비되는 양은 순시 전력인데요, 시간적으로 계속 변해서 잘 안써요. 이 개념에 대한 논의는 아래 링크 참고하세요.<br /><br />https://ghebook.blogspot.com/2010/10/phasor.html전파거북이https://www.blogger.com/profile/07203516805468189650noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5064686886283774271.post-18808189071677831342023-03-25T23:24:03.829+09:002023-03-25T23:24:03.829+09:00그럼 결국 특정 시간동안 통과하는 전자기파 에너지를 구한다하면 진동수가 증가함에 따라 전자...그럼 결국 특정 시간동안 통과하는 전자기파 에너지를 구한다하면 진동수가 증가함에 따라 전자기파의 에너지도 증가하는게 맞는 것인지요? 인터넷에 전자기파의 에너지가 진폭의 제곱과 진동수의 제곱에 비례한다. 라는 문장을보고 이해가안가서 고생중이네요 ㅠㅠ김지https://www.blogger.com/profile/17628325436582158895noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5064686886283774271.post-42034867660562518692023-03-25T23:20:20.109+09:002023-03-25T23:20:20.109+09:00정말 감사합니다 ㅠㅠ... 그런거였군요 그럼 고전 전자기학에서 전력값이 나오고 측정시간까지...정말 감사합니다 ㅠㅠ... 그런거였군요 그럼 고전 전자기학에서 전력값이 나오고 측정시간까지 곱해서 에너지를 구한다면, 주파수가 높으면 측정 에너지값이 증가하지 않을까요? 최대 진폭은 일정하지만 그만큼 많이 진동하기 때문에 삼각함수의 전체적인 진폭값이 증가할 것 같은데 아닐까요?김지https://www.blogger.com/profile/17628325436582158895noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5064686886283774271.post-86254277180813234372023-03-25T22:23:47.141+09:002023-03-25T22:23:47.141+09:001. 포인팅 벡터를 면적 적분하면, 에너지가 아니고 전력이 나옵니다. 에너지는 전력값에 측...1. 포인팅 벡터를 면적 적분하면, 에너지가 아니고 전력이 나옵니다. 에너지는 전력값에 측정 시간까지 곱해야 합니다.<br /><br />2. 주파수가 높을수록 광자의 에너지가 커지는 건($E = h \nu$) 양자 역학 범위입니다. 고전 전자기학에서는 오로지 진폭만 전력에 관계되고(평면파 가정), 맥스웰 방정식으로 광자 에너지(photon energy) 공식을 증명할 수 없습니다.<br />전자파의 복사 전력은 주파수 제곱에 비례하기도 합니다. 아래 링크에 있는 헤르츠 다이폴(Hertzian dipole)도 보세요.<br /><br />https://ghebook.blogspot.com/2012/04/smallest-antenna-hertzian-dipole.html전파거북이https://www.blogger.com/profile/07203516805468189650noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5064686886283774271.post-43478237567669332312023-03-25T15:56:49.618+09:002023-03-25T15:56:49.618+09:00안녕하세요 전파거북이님 글 잘읽고 있습니다~
다름아니라 제가 공부하며 추가적으로 질문이...안녕하세요 전파거북이님 글 잘읽고 있습니다~ <br /><br />다름아니라 제가 공부하며 추가적으로 질문이 생겼는데, 질문 드릴곳이 여기밖에 없네요ㅜㅜ<br /><br />제가 궁금한것은 전자기파의 에너지 입니다. 전자기파의 에너지는 보통 포인팅벡터를 면적분해서 구하는걸로 알고있습니다. <br /><br />여기서 제가 궁금한것은 진동수에 따른 에너지 차이입니다. <br /><br />보통 인터넷을 찾아보면 에너지밀도나 세기만 나올뿐, 전체적인 에너지 값은 잘안나오더라구요<br /><br />보통은 그 순간전달되는 에너지양을 구하고 관심이 있어보입니다. 즉, 단위면적당 일률?<br /><br />이라고 해야할까요 근데 그 순간의 에너지양은 진폭에만 영향을 받는건 이해가 가는데,<br /><br />진동수가 높으면 받는 전자기파의 에너지도 높아진다고 직관적으로 생각이 드는데 잘못된 걸까요?<br /><br />제 생각에 진동수가 높으면 같은 면적에 특정 시간동안 들어오는 에너지량이 증가할 것 같은데 그와 관련된 식이 있을까요? 오개념이라면 설명 부탁드려요 ㅠㅠ<br />김지https://www.blogger.com/profile/17628325436582158895noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5064686886283774271.post-25006608969559191772020-12-17T10:28:07.339+09:002020-12-17T10:28:07.339+09:00고맙습니다. 건강 잘 챙기세요.고맙습니다. 건강 잘 챙기세요.Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/07083636387630365735noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5064686886283774271.post-25174399453374077972020-12-16T14:31:48.655+09:002020-12-16T14:31:48.655+09:00페이저에서 자세히 설명해서 여기서는 생략했어요. 아래 링크의 식 (11)을 보세요.
ht...페이저에서 자세히 설명해서 여기서는 생략했어요. 아래 링크의 식 (11)을 보세요.<br /><br />http://ghebook.blogspot.com/2010/10/phasor.html전파거북이https://www.blogger.com/profile/07203516805468189650noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5064686886283774271.post-4539491134814278942020-12-16T10:08:55.843+09:002020-12-16T10:08:55.843+09:00안녕하세요. 전파거북이님.
E X conjH 를 하는 이유가 평균 전력이기 때문이라고 하셨...안녕하세요. 전파거북이님.<br />E X conjH 를 하는 이유가 평균 전력이기 때문이라고 하셨는데, 물리적으로 왜 그렇게 계산해야 하는지 좀 더 알기쉽게 설명해주실수 있으신가요?<br />그리고 개인적인 질문을 하고 싶은데 가능한가요?Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/07083636387630365735noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5064686886283774271.post-39617691065039657322019-01-16T20:28:43.076+09:002019-01-16T20:28:43.076+09:00익명님, 지적 정말 감사합니다. ^^ 용어는 더 정확하게 쓰는 게 좋겠네요. 본문 내용을 ...익명님, 지적 정말 감사합니다. ^^ 용어는 더 정확하게 쓰는 게 좋겠네요. 본문 내용을 조금 수정했어요.전파거북이https://www.blogger.com/profile/07203516805468189650noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5064686886283774271.post-13669398585770150992019-01-13T21:57:25.892+09:002019-01-13T21:57:25.892+09:00안녕하세요. 정말 좋은 글 잘 보았습니다.
그런데 다음 사이트에 따르면
http://w...안녕하세요. 정말 좋은 글 잘 보았습니다.<br /><br />그런데 다음 사이트에 따르면<br /><br />http://www.electropedia.org/iev/iev.nsf/display?openform&ievref=705-02-09<br /><br />포인팅벡터의 정의가 S = E x H 이고<br /><br />http://www.electropedia.org/iev/iev.nsf/display?openform&ievref=705-02-10<br /><br />복소포인팅 벡터의 정의가 S = (1/2) E x conj(H) 가 아닌가 싶습니다.<br /><br /><br />본문에 용어가 조금 잘못되었다고 생각하는데 그렇지 않나요???Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5064686886283774271.post-85215037164802274672017-08-07T15:40:16.605+09:002017-08-07T15:40:16.605+09:00말씀하신 것처럼 AC라서 전류 방향이 바뀌더라도 포인팅 벡터의 방향은 바뀌지 않습니다.
...말씀하신 것처럼 AC라서 전류 방향이 바뀌더라도 포인팅 벡터의 방향은 바뀌지 않습니다.<br /><br />전류는 전자가 일정 거리를 지속적으로 움직여 만드는 것이 아니고(등가적으로만 이렇게 설명해요), 전기력이 전자들에 차례차례 전달되어 거의 광속으로 전달됩니다.전파거북이https://www.blogger.com/profile/07203516805468189650noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5064686886283774271.post-32461068367533592922017-08-06T15:27:16.818+09:002017-08-06T15:27:16.818+09:00답변 감사합니다. ^^; 원통좌표계 ρ가 했갈렸네요
답변해주신 내용 충분이 이해할거같습니...답변 감사합니다. ^^; 원통좌표계 ρ가 했갈렸네요 <br />답변해주신 내용 충분이 이해할거같습니다! <br /><br />거북이님 마지막으로 하나만 더 질문드리겠습니다.ㅠㅠ <br />만약 전류가 AC라면 전자는 도선을 타고 이동하는 것이 아니라 앞 뒤로 진동이지 않습니까? 그렇다면 이 때 H도 회전방향이 반대로 반대가 될테고 ... 그렇다면 E도 동시에 반대가 되어야 포인팅벡터의 이동방향이 같을텐데 전류가 흐르는 도선에서 전기장의 방향이 반대가 될까요? 항상 밖에서 안으로 들어오는 ρ방향이 아닐까요? 아니면 AC라서 전자가 원래 있던 곳에서 다른곳으로 이동하며 원래 있던 자리의 전하가 없어져 빈곳의 +전하에 의한 전기장이 되는건가요???<br /><br />혹시나 질문의 수준이 너무 낮다면 위의 내용을 다시 보라고 하셔도 됩니다!!Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/16070674731189636946noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5064686886283774271.post-8987621470897597542017-08-06T00:26:41.294+09:002017-08-06T00:26:41.294+09:00보통 전기장 방향은 원통 반지름($\rho$) 방향으로 정합니다.
(a) 아닙니다. 전류...보통 전기장 방향은 원통 반지름($\rho$) 방향으로 정합니다.<br /><br />(a) 아닙니다. 전류가 흐르는 방향입니다.<br /><br />(b) 맞습니다.<br /><br />(c) 선로의 개수와는 상관이 없어요. 저항 손실을 무시한다면, 어쨌건 전류가 흐르는 방향이 포인팅 벡터의 방향입니다.전파거북이https://www.blogger.com/profile/07203516805468189650noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5064686886283774271.post-14961923350183669872017-08-04T15:54:16.800+09:002017-08-04T15:54:16.800+09:00아 (c)에서 안으로 들어오는 방향입니다...아 (c)에서 안으로 들어오는 방향입니다...Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/16070674731189636946noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5064686886283774271.post-48686043510987634672017-08-03T13:01:28.507+09:002017-08-03T13:01:28.507+09:00전파거북이님 답변 감사합니다. 다시 꼼꼼히 보니 저항에 의한 손실이 아니라면 전기장의 방향...전파거북이님 답변 감사합니다. 다시 꼼꼼히 보니 저항에 의한 손실이 아니라면 전기장의 방향은 원통좌표계에서 각도방향이네요... 몇가지 더 질문을 드려도 될까요?<br /><br />(a) 그렇다면 저항손실의 에너지는 외부에서(선로의 수직방향으로 들어오는) 오는건가요?<br /> <br />(b) 이 저항손실이 위 본문의 포인팅벡터 우변의 E와J의 내적부분인가요? <br /><br />(c) 두가닥의 송전선로에서 다른 전기장의 방향은 각도방향인데(저항손실이 발생할 때의 전기장은 전선과 평행방향) 만약 1가닥의 송전선로라면 전기장의 방향은 r방향(밖으로 방사하는)이 맞나요?<br /><br />Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/16070674731189636946noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5064686886283774271.post-38675883743830607032017-08-03T10:55:07.106+09:002017-08-03T10:55:07.106+09:00(a) 송전 선로에 생기는 전기장은 (저항 손실을 무시한다면) 선로에 수직인 방향입니다. ...(a) 송전 선로에 생기는 전기장은 (저항 손실을 무시한다면) 선로에 수직인 방향입니다. 원통 좌표계의 경우, 송전 선로가 $z$ 방향으로 배치된다면 전기장 벡터는 $\rho$ 방향에 있습니다.<br /><br />(b) 송전 선로를 차폐하면 전력이 전달되지 않습니다. 도체를 이용한 차폐라면 전기장이 전달되지 않아, 전력이 급격히 감쇄합니다.<br /><br />(c) 이건 의도를 잘 모르겠네요. 도파관은 보통 전자파의 비스듬한 반사(oblique reflection)로 설명합니다.전파거북이https://www.blogger.com/profile/07203516805468189650noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5064686886283774271.post-53167380873330842222017-08-02T20:10:03.216+09:002017-08-02T20:10:03.216+09:00전파거북이님 블로그를 자주보며 도움을 얻고 있습니다. 매우감사드립니다.....
다름이 아니...전파거북이님 블로그를 자주보며 도움을 얻고 있습니다. 매우감사드립니다.....<br />다름이 아니고 포인팅벡터 이해를 위해 전파거북이님블로그와 파인만 강의록을 보고있는데 궁금한 점이 생겨 질문드립니다. <br /><br />(a)포인팅벡터 S의 방향은 E와 H의 방향에 수직입니다. 여기에 전압을 공급해주는 송전선로를 생각해봤습니다. 여기서 저항이 있는 선로를 예로 전기장 자기장을 생각하면 저항에 의해 전압강하가 생기고 이에 전기장의 방향은 전류와 같은 방향(위에서 설명하신 E와 J의 내적에서 방향이 같을 때 포인팅벡터가 커지구요....) 그리고 자기장은 도선 외부를 회전하는 방향, 따라서 포인팅벡터 S는 선로의 방향으로 들어오거나 나가는게 아니고 선로 외부에서 수직방향으로 들어온다라고 수식은 말해주고 있는데요.또한 교류라도 전기장에 의한 자기장의 부호가 동시에 바뀌기때문에 S의 방향은 일정하구요<br /><br />이말은 송전선로는 외부의 전기장 자기장에 의해 에너지를 공급받는 다는 말인데...<br />이해한게 맞나요?<br /><br /><br /><br />(b)그렇다면 송전선로의 차폐를 하는 것은 이 포인팅벡터와 아무 상관이 없을까요? 전자기장과 포인팅벡터는 수직이라 전자기장의 차폐는 포인팅 벡터(에너지의 흐름)에 아무 영향을 미치지 않는건가요??<br /><br />(c)도파관은 전류의 흐름이 생기는 곳이 아니라 이 포인팅벡터의 이동이라고 생각하면 되나요?Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/16070674731189636946noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5064686886283774271.post-41439543299836819052017-07-12T21:54:37.905+09:002017-07-12T21:54:37.905+09:00전자파라고 표현할 수 없기 때문에, 전기장과 자기장이 이송하는 전력 밀도라 생각하면 됩니다...전자파라고 표현할 수 없기 때문에, 전기장과 자기장이 이송하는 전력 밀도라 생각하면 됩니다.전파거북이https://www.blogger.com/profile/07203516805468189650noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5064686886283774271.post-4012169521283952922017-07-12T00:49:14.480+09:002017-07-12T00:49:14.480+09:00dc에서 포인팅벡터는 물리적인 실체가 무엇인가요? ac에서는 전자기파같은데... 맞나요?dc에서 포인팅벡터는 물리적인 실체가 무엇인가요? ac에서는 전자기파같은데... 맞나요?Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5064686886283774271.post-88572726980910070242017-07-11T08:29:48.814+09:002017-07-11T08:29:48.814+09:00아닙니다. DC인 경우에도 식 (7)은 성립합니다.아닙니다. DC인 경우에도 식 (7)은 성립합니다.전파거북이https://www.blogger.com/profile/07203516805468189650noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5064686886283774271.post-35447786112681338222017-07-10T18:29:47.335+09:002017-07-10T18:29:47.335+09:00포인팅벡터는 무존것 전자기파로 나타낼수 있나요?포인팅벡터는 무존것 전자기파로 나타낼수 있나요?Anonymousnoreply@blogger.com